如果你说“我的大脑”，意思是它是你的；“你的”不可能是“你”，对吗？

这是我们的一种口语表达，因为我得称呼这里的这个（大脑）。

这些是我们接收来的印象。

我觉得有可能恰恰就是这样的。

如果一个人这么做了，你会发现，感知力会以你想象不到的方式爆发。

大卫·伊格曼：可以同身体分开的那个“你”是什么？

Sadhguru（萨古鲁）：你的身体是你随着时间积累起来的，这是不是事实？

大卫·伊格曼：这个身体是随着时间积累起来的，这是事实。有可能“我”这个感觉是由此产生的，而不是我在积累。

Sadhguru（萨古鲁）：告诉我，你是一直在吃午饭和晚饭，还是……？

大卫·伊格曼：我是不是一直在吃午饭和晚饭？

Sadhguru（萨古鲁）：是的。

大卫·伊格曼：是的，这种动态的积累就是吃了很多东西，是的。

Sadhguru（萨古鲁）：所以，你现在所说的“我的身体”，是食物的积累，大量的食物。这么说你不太好听，但就是这样。你所说的“我的头脑”，在人们的体验中，很大程度上是人们随着时间积累起来的印象。所以，如果你要积累起这么多的印象，这么大的身体，一定要有个更根本的东西在那儿，是不是？

大卫·伊格曼：德州休斯顿是道路和建筑聚集的产物，但我们不会说那里原本有个休斯顿，然后它积累了……

Sadhguru（萨古鲁）：不，不，你不是个地理空间，你不是个地理空间，对不对？

大卫·伊格曼：我可能就是呢，一个物质存在。我告诉你，为什么从我的角度看这是有可能的。因为在我们的街对面就是世界上最大的医疗中心，每天有几千人，因为阿尔兹海默症，或者中风，或者肿瘤，或者脑部创伤，他们的地理环境在发生改变。而且他们这个人变了。

Sadhguru（萨古鲁）：不。

大卫·伊格曼：看起来并没有什么可以超越组织损伤的根本的东西。

Sadhguru（萨古鲁）：看，你说的是想法与情感。我们所犯的最大错误就是，我们太过于看重人类的想法了。无论你想的是什么，都只是来自你所积累的有限的信息，是不是？

大卫·伊格曼：同意。

Sadhguru（萨古鲁）：是的，所以你我积累的信息量，无论我们认为它有多大，就宇宙而言，都是微不足道的，什么都不是，真的是不值一提。那么，从我们积累的这些微不足道的信息当中，我们产生出某个想法，这个想法或许对我们的生活有所帮助，它能帮我们创造一些东西，它能从根本上对我们的生存有所帮助，能提升我们的生存过程，等等。但它不能让你接触到生命。想法和情感是发生在你内在的心理戏剧，你可以想怎么导演就怎么导演。你说某人患了肿瘤，或阿尔兹海默症，或出了意外啥的，他们的戏剧出了岔子。即使没有这些病，这个戏剧也会出岔子——你问问大家。不用有任何的意外、受伤、疾病，人们的戏剧就可以出问题，对很多人来说，就像这样，戏剧每天都出问题。

大卫·伊格曼：我们通常会给它起个名字，比如抑郁症，或精神崩溃什么的。

Sadhguru（萨古鲁）：那是门生意。

大卫·伊格曼：我没从那里赚钱。

Sadhguru（萨古鲁）：我说的是，就这么回事——要么你的官能听你指挥，要么它们因为某些原因变成强迫性的，好吗？要么你有意识地使用你的身体和头脑，要么它变成强迫性的，就这么回事。无论你管它叫身体疾病，还是叫心理疾病，一切只不过是，你在这个地球上存在所依赖的基本官能是你的身体和头脑，这两样东西，你对它们失去了掌控，所以会有这种病或那种病什么的。但从根本上说，你没法做主了，就这么回事。如果你的身体和大脑听从你的指挥，你会制造抑郁，制造疾病，制造任何东西吗？你会为自己制造最大程度的愉悦，对不对？

大卫·伊格曼：如果存在另一个你能获得那种掌控的话，我们当然会的。

Sadhguru（萨古鲁）：看，我们可以这么来说。有一个叫作……因为我注意到你一直在说“我的大脑”，如果你说“我的大脑”，意思是它是你的；“你的”不可能是“你”，对吗？

大卫·伊格曼：这是我们的一种口语表达，因为我得称呼这里的这个（大脑）。我得指明我说的是哪个大脑。

Sadhguru（萨古鲁）：你看，当我说“我的手”的时候，我知道即便是没有了手，我也还是能存在的。同样，如果大脑的某些部分没有了，我们像以前那样思考和感知的能力或许会消失，但是那个人并没有消失。

大卫·伊格曼：问题就在这里。所以，如果我失去了手指的一小部分，我仍然是我；但如果我失去了那样大小的一块大脑组织，我可能会成为完全不同的人，我可能失去……

Sadhguru（萨古鲁）：不，不，你说的是个性；个性同样是获得的东西。

大卫·伊格曼：除了个性以外，我还可以失去记忆，当然还能失去意识。我还可以失去像我们现在这样感知现实的能力。我可能会因为脑损伤而变成色盲。由于大脑某个部位受到损伤，我会搞不清楚某些物体是什么。

Sadhguru（萨古鲁）：好，我们来谈谈这个。你看，假如某人变成色盲，因为受伤，或不论什么不幸的原因，但那个人仍然知道“我变色盲了”，是不是？他仍然是存在的。

大卫·伊格曼：对于变成色盲的人来说是这样的，但并不是……比如，对一个天生色盲的人来说就不是，他们甚至都没有概念……他们没有颜色的概念。我们拿一个先天完全失明的人来举例。他们甚至都没有视觉的概念，那么对他们来说，这个“你”是谁呢？他们……？

Sadhguru（萨古鲁）：看，即便是一个视力受损的人，从来没有见过周围世界的人，对他自己内在而言，他是依然存在的。他不亚于任何一个男人或者女人。如果我们全都眼盲的话，没有眼睛，我们的社会也会很好，对吗？只因为别人有，而我没有，相较之下我有问题了。要不然，如果我们都没有眼睛的话，你觉着我们会找不到路吗？我们会找到的。或许方式会不一样，会以一种不同的方式。

大卫·伊格曼：哦，我完全赞同，因为在那么多维度中……

Sadhguru（萨古鲁）：有能依靠声音到处飞的哺乳动物，你知道吗？

大卫·伊格曼：对的。有那么多维度是我们现在看不见的。因此，我们所说的可见光只是……电磁谱的十万亿分之一。我们只能探测到一丁点儿。在某些物理学分支中，说似乎可能有10到13个空间维度，不仅仅是这三个，而我们被困在了这里。

Sadhguru（萨古鲁）：我们从意识说到感知了。

大卫·伊格曼：但我想说的是，我们对这个世界的大部分视而不见，所以我赞同你说的……好，让我们再回到感知上。

Sadhguru（萨古鲁）：你不能否认你是个生命，你是吗？你是一个生命，我是一个生命，每个人都是。我们获得的什么样的个性，我们有什么样的好恶，我们有什么样的神和魔，我们有什么样的其他东西，这是个发生在我们身上的社会过程，是文化和社会过程。如果你生在世界其他地方，那会完全不同！取决于你所受到的影响，这些是你接收来的印象，海量的印象。抛开这个不谈，我们来看一个根本的方面。不管你积累的是什么，你都只能说“这是我的”。你不能说“这是我”，对不对？不管你积累的是什么。

大卫·伊格曼：你的意思是什么？你说你的身体吗？你说你的……

Sadhguru（萨古鲁）：任何东西，任何东西。我可以说“这是我的椅子”。如果我每天都坐在上面，然后我说“这是我”，那就有问题了。

大卫·伊格曼：我觉着有可能恰恰就是这样的，这个生命最终能控制的东西变成了我。我之所以把这个当成是我的手是因为……大部分时候它是受我控制的。

Sadhguru（萨古鲁）：说“我的手”没有问题，“我的手”可以，问题是说这是“我”。

大卫·伊格曼：你说什么？“我”？

Sadhguru（萨古鲁）：“我的手”意思是它属于你，那没问题。当它变成“我”的时候，就会导致感知的彻底扭曲。

大卫·伊格曼：好吧，我认为我……所以，你说的是身份，你把自己认同为什么？

Sadhguru（萨古鲁）：是的。头脑的本质在于，它在寻找某些……因为……人的智力和智慧已经突破了某种束缚，而这种束缚存在于其他所有生物身上，这使得他们可以像一台自动化的机器一样，通过某些本能来运作。随着进化过程，发生在人类身上的是，人类打破了那种本能的过程，有一种智慧，它必须要有意识地进行运作。但有意识地运作意味着生命的每一刻都是探索，这对于很多人来讲太可怕了。

所以，最好的办法就是，去认同于某个东西，这能让你有点儿自己是什么的感觉。但这种自我感，这种感觉是你基于自己的社会和文化背景所得到的，它对于你的生存过程有意义，但对于你的探索过程则没有意义。它不探索生命，它让你精神正常，是个很好的安慰。它能让你……它帮助你晚上睡得安稳，但不能唤醒一个不同维度的了知，不能唤醒对尚未出现在你之内的维度进行探索的可能性。

所以，如果要实现这一点，最重要的就是，能坐在这里，不认同于任何东西。我说过，在这个世界上想要保持不受教育太难了，因为每个人都忙着想教你一些东西。我一辈子做的就是这个：保持在没受教育的状态，不受父母、家庭，以及周围宗教的影响，不受周围文化的影响，不受别人强加在你身上的教育的影响。创造想要你是什么样，你就是什么样——就只是这样，看看我？我可能不适应大学的环境，但我没事。就像是你刚出生时那样，没有让任何东西干扰你的智慧——无论是你的国籍、宗教、种族、信仰、家庭，或者任何一种身份，抑或是你的性别，或不论什么——只是能够把自己的生命仅仅看作一个生命。如果一个人这么做了，那么你会发现，感知力会以你想象不到的方式爆发。